Thucydides, History of the Peloponnesian War, ed. Henry Stuart Jones, 2.36.2

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[2] καὶ ἐκεῖνοί τε ἄξιοι ἐπαίνου καὶ ἔτι μᾶλλον οἱ πατέρες ἡμῶν· κτησάμενοι γὰρ πρὸς οἷς ἐδέξαντο ὅσην ἔχομεν ἀρχὴν οὐκ ἀπόνως ἡμῖν τοῖς νῦν προσκατέλιπον.

History of the Peloponnesian War. Thucydides. ed. Henry Stuart Jones. Oxford. 1910.

Sponsored by Perseus Project, Tufts University.

Current edition Perseus

Ἱστορίαι (Greek) (Thucydides. Historiae, Vol 1-2. Jones, Henry Stuart, editor. Oxford: Oxford University Press, 1910. (1942 printing).)

Translations (12)

The History of the Grecian War Perseus (Thucydides. The English works of Thomas Hobbes of Malmesbury. Hobbes, Thomas. translator. London: John Bohn, 1843.) — 2.36.2 focus

[2] For which they deserve commendation, but our fathers deserve yet more; for that besides what descended on them, not without great labour of their own they have purchased this our present dominion and delivered the same over to us that now are.

History of the Peloponnesian War Perseus (Thucydides. History of the Peloponnesian War. Crawley, Richard, translator. London and Toronto: J. M. Dent and Sons Ltd.; New York: E. P. Dutton and Co., 1914.) — 2.36.2 focus

[2] And if our more remote ancestors deserve praise, much more do our own fathers, who added to their inheritance the empire which we now possess, and spared no pains to be able to leave their acquisitions to us of the present generation.

Geschichte des Peloponnesischen Kriegs First1KGreek (Thucydides. Geschichte des Peloponnesischen Kriegs. Wahrmund, Adolf, translator. Stuttgart: Krais and Hoffmann, 1864.) — 2.36 focus

„Beginnen aber will ich mit unseren Vorfahren , denn wir
sind damit nur gerecht gegen sie, und zugleich geziemt es sich bei solcher
Gelegenheit, daß ihnen diese Ehre der Erinnerung gegeben werde.
Denn nie wollten sie dies Land mit einem andern vertaushcen, und so,
von Geschlecht zu Geschlecht es fortvererbend, haben sie es uns durch
ihre Tapferkeit als freien Boden überliefert. Und verdienen sie darum
Lob, so sind unsere Väter dessen noch würdiger; denn über das hinaus,
was sie empfingen, haben sie die Macht, die wir jetzt besitzen, nicht
ohne Mühe auf uns gebracht. Das größte Wachsthum des Staates
aber haben wir selbst, wir Genossen der Gegenwart, und besonders
wir, die wir jetzt im besten Mannesalter stehen, zu Wege gebracht.
Wir haben die Stadt in allen Stücken in den Stand gesetzt, daß sie
im Kriege wie im Frieden sich selbst ganz und gar genügt. Wie dies ¹
Alles durch Kriegsthaten erworben worden ist, und wie nur selbst oder
unsere Väter in tapferer Abwehr gegen Barbaren wie Hcllenen es
geschirmt haben, darüber mag ich unter Männern, die es selbst wissen,
nicht lange reden. Wie aber und durch welches Streben wir so weit
gekommen sind, und durch welche Staatseinrichlungen und Grundsätze
wir diese Größe erreicht haben, darüber will ich zuerst reden und dann
zum Lobe dieser Todten übergehen; denn ich glaube, daß über jenes
zu reden bei dieser Gelegenheit nicht ungeziemend ist, und daß diese ganze
Versammlung, Städter wie Fremde, es mit Nutzen anhören werden."

Geschichte des Peloponnesischen Kriegs First1KGreek (Thucydides. Geschichte des Peloponnesischen Kriegs. Braun, Theodor, translator. Leipzig: Insel-Verlag, 1917.) — 2.36 focus

„Ich beginne mit unseren Vorfahren; denn wir sind es
ihnen schuldig, und es geziemt sich, bei einer solchen Feier
ihrer dankbar zu gedenken. Als alteingesessene, mit dem väter
lichen Boden von jeher festverwachsene Bevölkerung dieses
Landes haben sie dessen Freiheit von Geschlecht zu Geschlecht
bewahrt und auf uns vererbt. Haben schon unsere Altvorderen
Anspruch aus unseren Dank, so vollends unsere Väter. Denn
sie haben zu dem altererbten Besitz noch das weite Reich, das
jetzt unser ist, hinzuerworben und uns hinterlassen. Wir selbst
aber, das jetzige Geschlecht, haben es dann freilich noch weiter
vermehrt und die Stadt mit allem, was sie für Krieg und
Frieden bedarf, überreichlich ausgestattet. Von den Helden
taten, denen wir unsere heutige Machtstellung verdanken, und
von der Tapferkeit, die wir selbst und unsere Väter in den
Kämpfen mit Barbaren oder Hellenen bei jeder Gelegenheit
bewiesen haben, will ich nicht weiter reden; es sind das ja
euch allen genügend bekannte Dinge. Wohl aber will ich euch,
bevor ich mich zur Ehrung unserer Toten wende, ein Wort
über den Geist unseres StaatSwesens und der Einrichtungen
sagen, worauf die Größe Athens beruht. Denn ich glaube,
daß ein Wort darüber bei dieser Gelegenheit nicht unangebracht
ist, und daß allen Anwesenden hier, Einheimischen und Fremden,
damit gedient sein wird.

Histoire de la Guerre du Péloponèse First1KGreek (Thucydides. Histoire de la Guerre du Péloponnése, Vol. 1-2. Zévort, Marie Charles, translator. Paris: Charpentier, 1852.) — 2.36 focus

XXXVI. «Et d’abord, je commencerai par nos aïeux. Car il est juste, il est convenable, en cette circonstance, de payer à leur mémoire ce tribut d’honneur. La même race d’hommes a toujours habité ce pays ; et, par une succession non interrompue, ils nous l’ont transmis libre jusqu’à ce jour, grâce à leurs vertus. Tous ont droit à nos éloges, mais surtout nos pères ; car ce sont eux qui, à l’héritage qu’ils avaient reçu, ont ajouté, non sans labeur, tout l’empire que nous possédons, et l’ont légué à la génération actuelle. Et nous aussi, nous qui sommes ici encore dans la maturité de l’âge, nous avons contribué, plus que personne, à l’accroissement de cette puissance. La république nous doit de pouvoir, en toutes choses, se suffire largement à elle-même, et dans la guerre et dans la paix. Quant aux exploits par lesquels s’est graduellement accrue notre puissance, à la lutte courageuse soutenue par nos pères et par nous-mêmes contre les attaques des barbares et des Grecs, je ne vous apprendrais rien en m'appesantissant sur ces faits. Je les passerai donc sous silence. Mais , avant d’arriver à l’éloge de ces guerriers, je montrerai d’abord dans l’ensemble de notre conduite la raison de ces accroissements. Je dirai les institutions politiques, les moeurs base de notre grandeur, persuadé que ces détails ne seront point déplacés en ce moment, et que pour tous ceux qui sont ici réunis, citoyens et étrangers, il y a utilité à les entendre.

Histoire de la Guerre du Péloponnése First1KGreek (Thucydides. Histoire de la Guerre du Péloponnése. Bétant, Élie-Ami, translator. Paris: Librairie de L. Hachette, 1863.) — 2.36 focus

« Je commencerai par nos ancêtres; c’est à eux qu’appartient la première place dans ces augustes souvenirs.

« Cette contrée que la même race d’hommes a toujours habitée, ils nous l’ont transmise constamment libre, grâce à leur valeùr. Aussi ont-ils droit à nos éloges, mais nos pères encore plus; car à l’héritage qu’ils avaient reçu ils ont ajouté la puissance que nous possédons et, à force de travaux, Pont léguée à la génération présente ; et nous, dans la vigueur de l’âge, nous avons encore étendu cet empire et mis notre ville sur le pied le plus respectable pour la guerre comme pour la paix.

«c Les combats et les exploits qui nous ont valu ces conquêtes, le courage avec lequel, nous ou nos pères, nous avons repoussé les agressions des barbares ou des Grecs, je les passerai sous silence, ne voulant pas m’étendre sur un sujet qui vous est connu. Mais le régime qui nous a fait parvenir à ce degré de puissance, les institutions et les mœurs qui ont rendu notre ville si florissante, c’est là ce que j'exposerai d’abord, avant de passer à l’éloge de nos guerriers, persuadé qu’un tel examen n'est point ici hors de saison, et que la foule èntière des citoyens et des étrangers est intéressée à l'entendre.

History of the Peloponnesian War First1KGreek (Thucydides, Vol. 1-4. Smith, Charles Foster, translator. London and Cambridge, MA: Heinemann and Harvard University Press, 1919-1923.) — 2.36.2 focus

[2] And not only are they worthy of our praise, but our fathers still more; for they, adding to the inheritance which they received, acquired the empire we now possess and bequeathed it, not without toil, to us who are alive to-day.

History of the Peloponnesian War First1KGreek (Thucydides. The history of the Peloponnesian War, Volume 1-2. Dale, Henry, translator. London: Heinemann and Henry G. Bohn, 1851-1852.) — 2.36.2 focus

[2] Justly then may they claim to be commended; and more justly still may our own fathers. For in addition to what they inherited, they acquired the great empire which we possess, and by painful exertions bequeathed it to us of the present day:

Historia Belli Peloponnesiaci First1KGreek (Historia Belli Peloponnesiaci. Haase, Friedrich, translator. Paris: Firmin Didot, 1869.) — 2.36.2 focus

[2] Itaque quum illi laude sunt digni, tum etiam magis patres nostri; nam quum addidissent ad ea, quae acceperant, tantum imperium quantum obtinemus, non sine labore id nobis, qui nunc sumus, reliquerunt.

Vier Staatsreden aus Thucydides First1KGreek (Thucydides. Vier Staatsreden aus Thucydides. Gürsching, Heinrich, translator. Augsburg: Wirth, 1856.) — 2.36.2 focus

[2] Ihrer Tapferkeit dankt noch jetzt das Vaterland seine Freiheit, und nie haben Wanderungen die Reihe von Geschlechtern unterbrochen, die sie uns überliefert. Und dieser Dank, den wir ihnen zollen, gebührt er nicht mehr noch unsern Vätern, die zu dem Erbe der Vorzeit noch das mächtige Reich, das wir beherrschen, wahrlich nicht mühelos erworben und dem jetzt lebenden Geschlechte hinterlassen haben?

Die Rede des Perikles für die Gefallenen First1KGreek (Thucydides. Die Rede des Perikles für die Gefallenen. Binding, Rudolf G., translator. Mainz-Kastel: Hanns Marxen, 1937.) — 2.36.2 focus

[2] Doch wenn jene würdig des Lobes sind, unsere Väter sind es noch mehr. Denn über das was ihnen überkommen war hinaus errangen sie, nicht ohne Mühen wahrlich, die Macht die wir jetzt innehaben und hinterließen sie uns, den Lebenden.

La storia di Tucidide First1KGreek (Thucydides. Della storia di Tucidide volgarizzata libri otto. Anonymous translator. Florence: Tipografia Galileiana, 1835.) — 2.36 focus

« Dagli avi adunque mi rifarò : giusto infatti e decoroso egli è, eh’ ei s’abbiano in questo elogio l’onore di grata ricordanza, ei che continuamente questa regione abitando, l' hanno col proprio valore libera consegnata alla successione dei posteri. Che se degni sono essi di lode , non men lo sono i padri nostri, i quali, oltre all’avuto retaggio , si acquistarono l’impero presente, e non senza fatiche a noi che qui siamo lo lasciarono. Ma l’incremento più grande di esso a noi è dovuto, sì a noi soprattutto (quanti siamo nell’ età più ferma) che questa Repubblica abbiam reso nelle bisogne , sì della guerra che della pace, fiorentissima. Delle guerresche azioni degli avi, per cui ciascuna cosa acquistammo , o se nulla abbiam noi fatto o i padri nostri , respignendo vigorosamente le greche guerre e le barbare che ci piombavano addosso , non farò menzione , per non esser prolisso dinauzi a voi che tutto ciò non ignorate : bensì dopo avervi prima dimostrato , in forza di quali insti luti , di qual civile e moral governamento siam giuuti al prosperevole presente stato di cose, passerò ad encomiare i morti ; sì perchè ciò, a mio avviso , disconvenevole non sia a rammentare, sì perchè non poco importi l' udirlo a tutta la moltitudine dei cittadini e degli stranieri.

Commentary

Commentary on Thucydides Book 2 (Thucydides, Book II. Marchant, Edgar C., editor. London: Macmillan and Company, 1891.) focus

Ἄρξομαι —here begins a subsidiary introduction, the object of which is to get rid of the conventional topics in few words, and lead up to the prothesis (see 4 below).

προγόνων —dismissed with merely a respectful mention, as Pericles' real business is with the present, not the past. He begins with πρόγονοι, the θεοὶ χθόνιοι, as poets and orators begin with the gods. Plato does it sometimes at the beginning of a long discussion; cf. Livy's conclusion to his preface, and the opening of Demosth. de Cor.

πρῶτον —not pleonastic, for the analysis shows that the ἀρχὴ of the speech contains three points.

δίκαιον .. πρέπον —the former of one's duty towards others, the latter of one's duty towards oneself.

αὐτοῖς —with δίδοσθαι. καὶ π. δὲ ἅμα —like non modo ... sed etiam.

ἐν τῷ τοιῷδε —‘on such an occasion as this.’

οἱ αὐτοὶ —predicate with οἰκοῦντες. The Athenians prided themselves on being αὐτόχθονες. διαδοχῇ —instrumental.

Πατέρες —he passes to the period of the Persian Wars.

πρὸς οἷς —they received Attica; they left the maritime confederacy.

ἀρχὴν —Pericles avoids stating the steps by which the Athenian ἡγεμονία was turned into an ἀρχή .

Τὰ πλείω —is accus. of respect, and refers especially to the internal improvements, made in the age of Pericles, of whatever kind. As for the material improvements—buildings and walls—Pericles' connection with them precluded him from referring to them in detail.

ἡμεῖς —Pericles was born about 490 B.C. Hence μάλιστα, ‘more or less.’

ἐν τῇ καθ —lit. ‘living in settled life,’ i.e. ‘in the vigour of life,’ the time between growth and decay. Cic. Cat. maj. 76 constans aetas quae media dicitur.

ἐπηυξήσαμεν —‘have improved it.’

αὐταρκεστάτην —by the increase of the revenue and the advance of culture.

ἐκτήθη —offensive measures) ( ἠμυνάμεθα, defensive. [

πόλεμον ]—this would require Ἑλληνικύν, since Ἕλλην can only be used as an adj. with persons, as VII. 42, 1 ἀκοντιστὰς βαρβάρους καὶ Ἕλληνας. ἀπὸ δὲ—this introduces the prothesis, or statement of the theme of the main portion of the speech (the πίστις ).

ἐπιτηδεύσεως —‘principles’ on which concrete ἐπιτηδεύματα are based. Pericles will explain the meaning and point out the results of the ideas which underlie the Athenian constitution, and show that it is based on philosophy and intelligence. (Aristotle did not admire Pericles much, because Athens degenerated so rapidly after his death; and Plato thought little of most men who took part in public affairs: but the passage in Phaedo, 82 A οἱ τὴν δημοτικήν τε καὶ πολιτικὴν ἀρετὴν ἐπιτηδευκότες, ἣν δὴ καλοῦσι σωφροσύνην τε καὶ δικαιοσύνην, ἐξ ἔθους τε καὶ μελέτης γεγονυῖαν ἄνευ φιλοσοφίας τε καὶ νοῦ, could not apply to Pericles and the circle of Anaxagoras. See Appendix in Archer—Hind's edition).

αὐτὰ —cf. c. 1 ἕκαστα , 43, 1.

μεθ’ οἵας —the prepositions are important. ἀπὸ gives the remote origin, ἐξ the immediate cause, μετὰ the circumstances under which the result was produced. From both ἀπὸ and ἐκ must be distinguished ὑπό, of the agent (see Class. Rev. III. 436 a ),

πολιτείας —of public and active life) ( τρόπων, of personal relations, and intellectual life.

ταῦτα δηλώσας —‘I will explain this before’ etc. The main emphasis is on the partic. as c. 12, 2.

ἐπὶ τῷ παρόντι —‘under the present circumstances,’ i.e. at the end of the first campaign. There will be practical lessons to learn from the description. Intr. p. lxxii. In the same sense ἐπὶ τοῖς παροῦσιν is used VIII. 54, 4.

ἀπρεπῆ — predicate, with λεχθῆναι. Cf. c. 102, 6.

ἀστῶν —so that they might lay to heart the lesson to be learnt.

ξένων — see c. 34, 4.

ξύμφορον —neut. The general topic of the πίστις is τὸ ξυμφέρον. It is changed at c. 43 for τὸ καλόν. ἐπακοῦσαι—‘to hear with attention’) ( ὑπακούειν ‘to hear and obey.’

Thucydides History of the Peloponnesian War 2.36.2

ed. Henry Stuart Jones

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