Thucydides, History of the Peloponnesian War, Friedrich Haase (Translator), 3.57.1

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[1] «Illud etiam mature considerate, vos nunc quidem probitatis et aequitatis exemplar a plerisque Graecis existi* mari; sed si de nobis iniquam sententiam feretis (nec enim hoc judicium, quod de nostra causa facietis, erit obscurum; sed vos, qui bene auditis, de nobis, qui non male audimus, sententiam feretis) cavete, ne factum vestrum improbent, quod de bonis viris ipsi meliores aliquid praeter decorum statueritis, et quod spolia de nobis, qui de Graecis uiliversis bene meriti sumus, in publicis templis suspensa sint·

History of the Peloponnesian War. Thucydides. Friedrich Haase (Translator). Paris. 1869.

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Current edition First1KGreek

Historia Belli Peloponnesiaci (Latin) (Historia Belli Peloponnesiaci. Haase, Friedrich, translator. Paris: Firmin Didot, 1869.)

Editions (1)

Ἱστορίαι Perseus (Thucydides. Historiae, Vol 1-2. Jones, Henry Stuart, editor. Oxford: Oxford University Press, 1910. (1942 printing).) — 3.57.1 focus

[1] ‘προσκέψασθέ τε ὅτι νῦν μὲν παράδειγμα τοῖς πολλοῖς τῶν Ἑλλήνων ἀνδραγαθίας νομίζεσθε· εἰ δὲ περὶ ἡμῶν γνώσεσθε μὴ τὰ εἰκότα (οὐ γὰρ ἀφανῆ κρινεῖτε τὴν δίκην τήνδε, ἐπαινούμενοι δὲ περὶ οὐδ’ ἡμῶν μεμπτῶν), ὁρᾶτε ὅπως μὴ οὐκ ἀποδέξωνται ἀνδρῶν ἀγαθῶν πέρι αὐτοὺς ἀμείνους ὄντας ἀπρεπές τι ἐπιγνῶναι, οὐδὲ πρὸς ἱεροῖς τοῖς κοινοῖς σκῦλα ἀπὸ ἡμῶν τῶν εὐεργετῶν τῆς Ἑλλάδος ἀνατεθῆναι.

Translations (10)

The History of the Grecian War Perseus (Thucydides. The English works of Thomas Hobbes of Malmesbury. Hobbes, Thomas. translator. London: John Bohn, 1843.) — 3.57.1 focus

[1] "Consider also that you are an example of honest dealing to the most of the Grecians. Now if you shall decree otherwise than is just (for this judgment of yours is conspicuous, you that be praised against us that be not blamed), take heed that they do not dislike that good men should undergo an unjust sentence, though at the hands of better men, or that the spoil of us that have done the Grecians service should be dedicated in their temples.

History of the Peloponnesian War Perseus (Thucydides. History of the Peloponnesian War. Crawley, Richard, translator. London and Toronto: J. M. Dent and Sons Ltd.; New York: E. P. Dutton and Co., 1914.) — 3.57.1 focus

[1] Consider also that at present the Hellenes generally regard you as a pattern of worth and honor; and if you pass an unjust sentence upon us in this which is no obscure cause, but one in which you the judges, are as illustrious as we, the prisoners, are blameless, take care that displeasure be not felt at an unworthy decision in the matter of honorable men made by men yet more honorable than they, and at the consecration in the national temples of spoils taken from the Plataeans, the benefactors of Hellas .

Geschichte des Peloponnesischen Kriegs First1KGreek (Thucydides. Geschichte des Peloponnesischen Kriegs. Wahrmund, Adolf, translator. Stuttgart: Krais and Hoffmann, 1864.) — 3.57 focus

„Bedenket auch, daß ihr jetzt bei der Mehrzahl der Hellenen
als Muster der Bravheit geltet, wenn ihr aber entscheidet über uns,
was sich nicht gebührt, — und eure Entscheidung kann nicht unbe- ¹
kannt bleiben, denn euer Lob ist in Aller Munde und auch uns nennt
man nicht mit Tadel, — so seht zu, wie es nicht Mißbilligung finden
soll, daß über brave Männer ihr, die Braveren, Ungebührliches
beschlossen habet, und daß in die gemeinsamen Heiligthümer Raub von
uns, den Wohlthätern Griechenlands geweiht werde. Erschrecklich
wird es scheinen, das; Lakedämonier Platäa zerstört, daß die
Vorfahren den Namen unserer Stadt ihrer Tapferkeit zum Preis aus den
Dreifuß in Delphi-gesetzt haben, ihr aber sie aus dieser Gemeinschaft
des ganzen Hellenenthums zu Lieb den Thebanern austilgen wolltet.
So hoch ist unser Unglück gestiegen! Damals haben uns die Meder
zu Grunde gerichtet, als sie unser Land in der Hand hatten, und nun
unterliegen wir um der Thebaner willen durch euch, die ihr sonst uns
so freundlich gesinnt wäret. Und zweimal sind wir vor dem Aeußersten
gestanden: vor kurzem drohte uns Hungertod, wenn wir die Stadt
nicht übergeben, und jetzt werden wir auf den Tod gerichtet. Aus
Allen sind wir Platäer allein ausgestoßen, die doch über Vermögen
für die Hellenen eingetreten sind, jetzt verlassen und ohne Freund.
Denn von unsern damaligen Bundesgenossen steht keiner zu uns, und
von euch Lakedämoniern, unserer einzigen Hoffnung, besorgen wir, das;
ihr nicht standhaft bleibt."

Geschichte des Peloponnesischen Kriegs First1KGreek (Thucydides. Geschichte des Peloponnesischen Kriegs. Braun, Theodor, translator. Leipzig: Insel-Verlag, 1917.) — 3.57 focus

„Jetzt, und auch das solltet ihr bedenken, geltet ihr in
Griechenland allgemein als Muster rechtschaffener Gesinnung.
Wenn ihr aber gegen uns ein schnödes Urteil sprecht - und
bei eurem Ansehen und dem guten Ruf, den auch wir ge
nießen, wird dieser Prozeß von sich reden machen so sollt
ihr die Entrüstung erleben, daß gegen ein tapferes, wenn auch
euch nicht gewachsenes Volk solch ein Justizmord verübt und
die uns, den Wohltätern Griechenlands, abgenommene Beute
in den vaterländischen Heiligtümern aufgestellt werden konnte.
Ein entsetzlicher Gedanke, daß Platää von Lakedämoniern zer
stört würde, daß eure Väter den Namen dieser Stadt zu Ehren
ihrer Tapferkeit auf dem Dreifuß in Delphi angebracht haben,
und daß ihr sie jetzt den Thebanern zuliebe in Griechenland
von der Bildfläche vertilgtet. Denn so weit ist es bereits mit
uns gekommen. Damals, als die Perser im Lande schalteten,
haben sie unsere Stadt zerstört, und jetzt werden wir von euch,
unsern alten Freunden, den Thebanern geopfert. Schon zum
zweitenmal sehen wir dem Tode ins Angesicht; eben erst waren
wir in Gefahr, Hungers zu sterben, wenn wir die Stadt
nicht übergaben, und jetzt stehen wir vor diesem Blutgerichte.
Wir Platäer, die wir für die Griechen über unsere Kräfte
Gut und Blut eingesetzt haben, sind heute verstoßen von aller
Welt, verlassen und vogelfrei. Unter unseren damaligen Bundes
genossen ist nicht einer, der sich unser annimmt; und auch ihr
Lakedämonier, unsere einzige Hoffnung, fürchten wir, werdet
uns im Stich lassen.

Histoire de la Guerre du Péloponèse First1KGreek (Thucydides. Histoire de la Guerre du Péloponnése, Vol. 1-2. Zévort, Marie Charles, translator. Paris: Charpentier, 1852.) — 3.57 focus

LVII. « Songez aussi que vous êtes aujourd’hui cités pour votre honnêteté, chez la plupart des Grecs¹. Si vous portez sur nous une sentence inique, le jugement que vous allez prononcer, vous si illustres, contre nous qui ne sommes pas non plus sans quelque valeur, ne sera pas enseveli dans l’obscurité. Prenez garde dès lors qu’on ne juge sévèrement une condamnation prononcée contre des hommes courageux par vous plus courageux encore, et qu’on ne s’afflige à la vue de nos dépouilles suspendues dans les temples publics de la Grèce dont nous fûmes les bienfaiteurs. On ne verra pas sans stupeur Platée détruite par les Lacédémoniens, Platée inscrite par vos pères sur le trépied de Delphes, en témoignage de sa valeur, et effacée par vous, pour complaire aux Thébains, du milieu de la Grèce avec tous ses habitants. Voilà donc à quel degré d’infortune nous en sommes venus ! Si les Mèdes l’eus- sent emporté, nous étions perdus ; et aujourd’hui nous nous voyons préférer les Thébains par vous qui nous étiez si chers autrefois ! Nous avons eu à lutter contre les deux extrémités les plus terribles, naguère la mort par la faim, si nous ne livrions pas notre ville, et main- tenant un jugement capital. Nous voici abandonnés de tous : Platée, après avoir montré en faveur des Grecs une audace au-dessus de ses forces, est aujourd’hui délaissée sans secours. De nos alliés d’autrefois, aucun ne vint à notre aide, et vous, Lacédémoniens, vous notre seul espoir, nous craignons que vous ne nous fassiez défaut.

Histoire de la Guerre du Péloponnése First1KGreek (Thucydides. Histoire de la Guerre du Péloponnése. Bétant, Élie-Ami, translator. Paris: Librairie de L. Hachette, 1863.) — 3.57 focus

« Considérez encore qu’aujourd’hui vous êtes regardés par le plus grand nombre des Grecs comme des modèles de vertu. Or, si vous nous condamnez contre toute justice, — cette cause aura du retentissement, car votre renommée est grande et la nôtre n’est pas tout à fait nulle,— prenez-y garde, on ne vous verra pas sans horreur porter contre des braves, vous plus braves encore, une sentence indigne, ni suspendre dans les temples nationaux les dépouilles des bienfaiteurs de la Grèce¹. Il paraîtra révoltant que Platée soit détruite par les Lacédémoniens ; que vos pères l’aient inscrite sur le trépied de Delphes à cause de son courage², et que vous l’effaciez de la Grèce en considération des Thébains. Voilà donc le degré d’infortune auquel nous sommes réduits! Si les Mèdes eussent triomphé, notre ruine était consommée; et aujourd’hui nous sommes supplantés dans votre vieille amitié par les Thébains ; nous nous sommes vus aux prises avec les deux dangers les plus terribles : risquant naguère de mourir de faim si nous ne livrions pas notre ville, et maintenant d’étre condamnés à mort. Ces mêmes Platéens qui montrèrent pour les Grecs un dévouement sans bornes, sont repoussés de partout, délaissés, sans secours. De nos alliés d'alors nui ne vient à notre aide ; et vous, Lacédémoniens, notre unique espérance, nous craignons que vous ne nous donniez aucun appui.

History of the Peloponnesian War First1KGreek (Thucydides, Vol. 1-4. Smith, Charles Foster, translator. London and Cambridge, MA: Heinemann and Harvard University Press, 1919-1923.) — 3.57.1 focus

[1] "Consider, too, that you are now regarded by most of the Hellenes as an example of uprightness; but if the verdict you give concerning us shall be inequitable, beware (since the case you are deciding here is not obscure, but you the judges are the object of men's praise and we the defendants are of no mean repute), beware, I say, lest men repudiate an unseemly sentence passed upon good men by men still better and resent the dedication in the common temples of spoils taken from us, the benefactors of Hellas.

History of the Peloponnesian War First1KGreek (Thucydides. The history of the Peloponnesian War, Volume 1-2. Dale, Henry, translator. London: Heinemann and Henry G. Bohn, 1851-1852.) — 3.57.1 focus

[1] "Consider, too, that at present you are esteemed by the Greeks in general a pattern of honour and virtue: but if you pass an unjust sentence on us, (for this is no obscure cause that you will decide, but as men of high repute yourselves, you will pass sentence on us who are also not contemptible,) beware lest they may not approve of your coming to any improper decision respecting men of good character, though you are yourselves of still better; nor of spoils which were taken from us, the benefactors of Greece, being devoted in the national temples.

Vier Staatsreden aus Thucydides First1KGreek (Thucydides. Vier Staatsreden aus Thucydides. Gürsching, Heinrich, translator. Augsburg: Wirth, 1856.) — 2.59.1 focus

[1] Männer von Sicilien! Ihr wisset, nicht die Ohnmacht meiner Vaterstadt oder ihre Erschöpfung durch den Krieg ist es, was mir diese Worte eingibt, sondern allein die uneigennützige Absicht, dem gesamten Sicilien den besten Rath zu ertheilen, den es nach meiner Ueberzeugung für dasselbe gibt. Ich möchte von dem Krieg und seinen Leiden anheben und über seine zahllosen Uebel mich verbreiten; indes ihr kennet sie ja. Denn so wenig Unkunde die Schuld trägt an einem aufgenöthigten Kriege, ebensowenig lässt sich die Eroberungslust durch Furcht von ihm zurückschrecken. Natürlich; ihr¹ erscheinen die Vortheile grösser als die Gefahren, während man dort sich lieber den Kriegsgefahren aussetzen will, um einem gewissen Verlust zu entgehen. Aber eben wenn es sich ergibt, dass beide Grundsätze zur Unzeit in Anwendung gebracht werden, dann ist eine Mahnung zur Friedfertigkeit am Platze. Dies ist gerade unser Fall, und es liegt alles daran, dass wir uns davon überzeugen.

Hat uns nicht alle bisher die Erwägung unserer Sonderinteressen geleitet in diesem Kriege wie heute bei unsern Friedensvorschlägen, wo wieder hin und hergerechtet wird, und falls es nicht jedem gelingt, zu seinem Rechte zu kommen, der Wiederausbruch des Krieges in gewisser Aussicht steht?

La storia di Tucidide First1KGreek (Thucydides. Della storia di Tucidide volgarizzata libri otto. Anonymous translator. Florence: Tipografia Galileiana, 1835.) — 3.57 focus

« Osservate inoltre che dinanzi al maggior numero dei Greci siete reputati l' esemplare della probità. Cìie se ingiustamente giudicherete di noi (nè questo giudizio rimarrà ignoto , perchè voi che avete nomea dovrete sentenziar noi che non siamo vituperevoli) badate non disapprovino che intorno a gente dabbene, voi (sebbene anche migliori) abbiate deliberato qualche cosa che denigri la fama vostra, e che ai pubblici templi si veggano appese le spoglie tolte a noi che meritammo di Grecia. Farà raccapriccio che i Lacedemoni abbiano devastato Platea, e che, laddove i padri vostri pel valore di lei ne scolpirono il nome sul tripode di Delfo, voi, per compiacere ai Tebani , l’abbiate con tutti i suoi cittadini cassata dal corpo intero dei Greci. A tanto di sciagura , per» dio ! siam venuti, che allora, vincendo i Medi, saremmo periti ; ed ora dinanzi a voi un di nostri amicissimi, siamo messi al di sotto dei Tebani : cosicché due grandissimi cimenti abbiam sostenuto , uno dianzi di morir di fame se non avessimo reso la citta , l’altro ora d' esser processati di morte. E noi Plateesi, solleciti sopra le forze nostre per il vantaggio dei Greci, siamo turpemente da tutti ribattati deserti e tapini : nissuno ci soccorre degli alleati dallora ; anzi di voi stessi, o Lacedemoni, unica nostra speranza , temiamo che non stiate saldi per noi.

Commentary

Commentary on Thucydides: Book 3 (Thucydides, Book III. Marchant, Edgar C., editor. London: Macmillan and Company, 1909.) focus

προσκέψασθε —as προ‐σκοπεῖν always implies a look into the future, there is much to be said for the conjecture προς‐σκέψασθε ‘consider besides’ here, for advice to consider the future has already been given in the preceding chapter. But as the Spartan reputation for ἀνδραγαθία was based on the venerated institutions of Lycurgus, they might be supposed to be specially sensitive about the future of that. 2

ἀνδραγαθίας —a merit for which Dorians especially valued themselves: here and at c. 64, 1 “the point is the special Dorian claim to an aristocratic strain of feeling and conduct” (Neil: see above on c. 40, 4). Perhaps ‘good breeding.’

μὴ τὰ εἰκότα —a neg. is not seldom placed before the article or preposition ( οὐκ ἐν ὀλίγῳ).

ἐπαινούμενοι —viz. as models of ἀνδραγαθία.

οὐδ’ —‘no more than you.’

ἐπιγνῶναι —after γνώσεσθε above, the ἐπι‐ can scarcely have its usual force, ‘to decide further’: the sense is probably merely ‘to arrive at a decision.’

τοὺς μὲν πατέρας . . ὑμᾶς δέ —‘if you, whose fathers . . ,’ the first clause being subord. to the second. Generally δεινόν is followed by εἰ in such cases.

τὸν τρίποδα —i.e. on the bronze pedestal of three intertwined serpents that supported the gold tripod set up at Delphi from the tithe of the Persian spoils dedicated to the Pythian god. It stood close to the altar before the temple. The pedestal was taken by Constantine to Byzantium, and still exists, with the names of the states inscribed on the lower part of the spiral. The tripod was appropriated by the Phocians. (Herod. IX. 81, with Stein's notes.)

πανοικεσίᾳ —after πόλιν and Πλάταιαν this means (as Steup points out) ‘with all its houses,’ not ‘household and all’ as in II. 16.

τοῦτο —referring to what precedes.

ἀπωλλύμεθα —Plataea was burnt by Xerxes. The rendering ‘we were all but destroyed’ is borne out by other passages; e.g. Andoc. de Myst. § 41.

ἐν —as in κρίνεσθαι έν

ἀγῶνας —‘hazards.’

τότε —referring to the siege of Plataea, τότε being frequently used of a well-known occasion.

περιεώσμεθα ‘we are outcasts.’

ράντων is probably masc.; cf. ἐκ παντὸς τοῦ ’Ελληνικοῦ above.

ἀτιμώρητοι —‘unsuccoured.’

βέβαιοι —‘faithful.’

Thucydides History of the Peloponnesian War 3.57.1

Friedrich Haase (Translator)

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